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窦文涛:诗跟远方我想要,屋子我也想要

2017-07-14 10:29字体:
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窦文涛:诗和远方我想要,房子我也想要

原题目:窦文涛:诗和远方我想要,房子我也想要

租房:谁的人生不是匆匆“租”客

本文节选自看理想[圆桌派] II  第13集

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1 /

许子东:今天年轻人压力比我们大

许子东:今天年轻人的生活压力大,比咱们那个时候压力大。现在这个社会竞争多强,大家的目的这么高。

年轻人进什么学校就有对照,工作当前,他们一算市道上那个房价,觉得他们一辈子都买不起房。

而且香港很简略,男生买不起房,你老婆也讨不到,这是个不成文划定。

你没房,谁跟你呢?所以那些年轻的学生,我想一想他们压力比我们大。

窦文涛:对,我就说你说幻想,仍是先看看住哪儿吧。这是最详细的。当初像香港的有些大学生,我发明他们,上四年大学,一年往外搬一个圈,就是由于房主年年涨房租。

2 /

就一辈子租房,可能吗?

窦文涛:今天的年轻人,特别是生活在北上广深,再加上香港的,你说他们现在的抵触。

租房子,房钱也是那么贵,堪堪都要觉得在这个城市都住不下去,收入又那么有限,但离买房子的间隔又那么远。

如果是你,你觉得他们该怎么取舍?

香港前一阵拍了一个纪录片,有的人就是一个礼拜两三天不吃饭,就喝一碗汤,到了这种程度,但是他的自豪在于说,我付得起首付。

当时就有人提出这么一个问题,就是说房子何价?你已经到了一种……结合国觉得你有辱人格尊严的水平。

香港九龙城寨

他是应当这样去打拼,去攒出一套房子,为了结婚、为了什么,还是说像诗和远方,咱就租了,就这么(一辈子)不盘算买,你觉得该怎么办?

许子东:要是你有钱的话,你就去买;但是要是艰苦的话,你就应该租。

而且这里边最大的尺度,就是你要让本人目前的生活,尽可能地好,要不是的话,你买了房子,把你的青春都赔上去了,你把你二十多少岁的,恰是最无价的东西(赔上去了)。

你要是为了买房,二十几岁的整个生活方式扭曲了,你不应该做的事情,你去做了,这个比房子的代价,真是太大了,千万不能这样做。

梁文道:我完全赞成。我觉得今天中国,其中一个最大的问题就是,很多年轻人,(为了买房),就义自己日常生活素质。

首先我我是一个学佛的人,我们觉得人生无常,现在这五年我逝世熬赖熬,熬到一笔首付,(但是)我不知道五年后我会怎么样,(这是)无常的。

窦文涛:但不管怎么样,五年后我有一套房子,我是不是安心呢?

梁文道:你不必定活得到五年后。(有可能)你这五年活的都很累,很苦楚,在你快要买得起一套房的时候,你绝症了。

许子东:而且房价的回升也不是永恒的,特殊是,如果你为了这个事件,你本来不乐意去做的事情,你都去做,你本来不乐意拍的马屁,你都去拍,你付出的代价切实太大。

梁文道:没错,我觉得这是另外一个大问题,就是中国的年轻人被房子绑死之后,就什么事情都不敢做,不敢想了。

窦文涛:那我再问你一个问题,买不起房,即使是租房子,租不到自己满足的寓居环境,租的很窄小,住的很不舒服。

然而,我的工作在北上广,对我很主要,我假如回到我的故乡,可能全部的发展程度,我就没法接收。那么我该怎么办呢?

周轶君:这个东西我觉得就是,看你有多少钱,还有你是什么年纪。刚说联合国的这个规定,不论是租房,还是买房还房贷,只要这个之处是在你收入的三分之一以内,还是公道的;超越三分之一,要吃糠咽菜喝汤了,那个确切是扭曲的。

租房还是买房,我觉得还有年事的起因,比方像我,如果现在我没孩子的话,我也能想想诗和远方,我随意搬,过另外一种生活。

但你只有有了孩子呢,你基础是不太好搬家了,因为搬家一次,对小孩子心理损害是十分大的,他有种被摈弃的感到的。

3 /

窦文涛:房子我想要,诗和远方我也想要

许子东:租房跟买房,还有一个差别很重要。

当你买房的时候,你要考虑它的很多毛病,尤其是二手的房的时候,漏不漏水进不进雨,增值的情况怎么样,就是你要很事实的,考虑很多缺陷。

但你租房的时候,你看的就是长处,你就先看它的景英俊吗,装修睦吗。

人生有时候就是这样,有些事情你要它牢靠,你就是看最坏是怎么样,这就是买房;租房呢,真的是就会比较浪漫,这就是人生的立场,

梁文道:我完整批准,因为我生活比拟特别,我一年大部门时光是住不同酒店。住酒店的人,我不会考虑这个地方,子结不硬朗,漏不漏水,这邻近学区怎么样,你不会考虑这些。

我斟酌的是这个酒店舒不舒畅,漂不美丽,摩不摩登,交通方便不便利。

所以当如果我们把租房,懂得为一种比较长期的住酒店,那你的设想就是不一样的。

窦文涛:人生,它不是促过客,是匆匆“租客”。

我认为我是最贪的,你们说的,我都想要。

好比说文道说的,我跟他一样,我曾经说我就是四海为家,今天晚上我住在哪个酒店,这个酒店房间也是我的家,甚至我还带着香,我还得把它安排布置,这就是今天晚上我的家。

在漫长的人生之旅当中,可能这是最后一晚,而且再也不会回来了,所以我有这个观点:我今天晚上不管是,住在谁家,都是我的家。

梁文道:无论是谁的床,都是我的床,不管是谁,也都是我的人,是吧?(笑)

窦文涛:但是另一方面,我又觉得,我有诗和远方的时候,我又想到,我在香港有个房。

窦文涛:我觉得那个感觉,真的就像是远航的轮船,它有锚,大树千尺,它有了根。

梁文道:在家总有人念着你,是吧?

许子东:不是说仁者乐山,智者乐水吗?你说的两者都要,就是你要个房子,背山面水,山是稳定,水是变更。

窦文涛:这根本上是祖坟的标准,背山面水……

许子东:山不动,但是前面水在动。

窦文涛:不动产,正是因为人生的多变,所以我们才总是愿望有不动的东西,仿佛心里有个平稳。

周轶君:玛丽莲·梦露有良多“名言”,我倒真盼望是她说的,她“说”过一句话:你可以占有所有,但不能同时领有。

你拥有自由的时候,你可能就没房,没产;你有产的时候,你又为它所累,但是你心安。

4 /

梁文道:我随时可以分开

梁文道:现在那些早买房的叫做“早上岸”,你就永远在岸上了。这些还没上车的这些年青人,他就永远在赶这个末班车,怕赶不上。

可是回过火来再想,我觉得有时候,你可以想象放开一点。

我有一个香港的朋友,他本来也说我要游遍世界,诗和远方,他幻想有一天他早晚要去游览世界。但是后来他辛辛劳苦干了一辈子活,存了一笔钱,买了房子,还不错,100多平方,在香港,那就是豪宅面积了。

我问他那个房子多少钱,他给了我一个数字,我帮他算了一下。有这么一种奢华游轮,整艘船不超过500人,住的都是一些退休白叟、富太太什么的。

你现在用买这个房子的钱,如果付给这个游轮公司,你可以在这个游轮上住40年,旅行世界,船上还有医疗设施什么的,全体都包。

许子东:即是是挪动休养院。

窦文涛:但是40年,有没有概率遇到泰坦尼克号?

周轶君:你看我们对这种流浪不定的东西,老是觉得不保险。

梁文道:你们就还是不能诗和远方嘛。

许子东:从数字上来讲,你卖掉现在的一个好房子的话,不要讲坐船,你可以租很好的酒店,在全世界租房,到你的终生……

梁文道:我有朋友就是这样子。

周轶君:但是你不太可能,你的货色怎么办呢?

梁文道:没那么多东西是必需要的。

窦文涛:我研讨历史,我得出这个论断,波克棋牌手机版,游牧民族已经灭绝了,当然个别的还有,但是人类为什么要(假寓),你们想过吗?要是游牧好使现在怎么都不游牧了呢,为什么整个的大趋势是倾向于定居了呢?

许子东:从住一个房子,到全世界住旅馆,自身我是偏向于后者的。

但是独一的一个问题就是,房子它在翻倍。

过了10年,你旅行到一半,它500万的房子变成1000万了。这个旅行的人,他的钱就只剩一半了。所以这个增值是一个大问题。

5 /

周轶君:文人最重要还是有套房

周轶君:实际上,我现在看到的我的朋友当中,什么诗和远方,都是那些在写诗的人、在做文明的人,他们是有了一套房子,他们才真正自由了。

许子东:可能个别不止一套房子。

周轶君:许多做消息或是写文章的那些人,他们到了一定的年纪,有一个35岁景象,就是做不下去了。

我看他们也没什么工作,我说那你靠什么活?他们说:我北京有套房,那我就不用交房租,其余的生活费实在都没那么贵。我怎么着都能活下去。现在其实是你有一套房才可以(有自在)。

窦文涛:咱们都意识的一位作家,香港的陈冠中,他上次来做咱们节目跟我说,他现在在北京长住写小说,但是你知道他一直到今天他在北京花的钱是什么钱吗?

他当年为了跟女朋友结婚,在香港似乎太古城四周买了一套房子,成果女朋友又放他鸽子了。

原来感到挺不幸的,可是他说,后来我就是靠卖了这套屋子,让我始终在北京不必干别的,就靠这套房子卖的钱,能够保持我的生涯,才有诗跟小说一直在创作。

许子东:你这样再说下去,那些租房的人,不是更郁闷了吗?

梁文道:我一点都不觉得愁闷,我觉得偏偏是你们都还不够远方。如果你是想着留在北京,觉得我有套房子,于是我生活很自由,我生活稳固。

你不一定要住在北京,我是随时准备可以去里斯本,里约热内卢。

窦文涛:你怎么不是什么通州?

梁文道:也可以,对我而言整个世界都是我可能去的处所。干吗大家视线那么狭小呢?

许子东:现在中国的实际情形是,波克棋牌手机版,大局部人是,如果他买得起房,他就买房——梁文道这样的例外了——临时买不起的时候,他就租房。

我的问题是有没有这种,撇开经济原因不讲。我有钱,但是你还是抉择租房。我租房我还可以换,买房就是结婚呢,租房就是交友人。

窦文涛:那你老换着租房,是不是乱搞男女关联呢?

许子东:那没有,每次都很当真的。

梁文道:我也觉得这样挺自由的。

周轶君:香港你可能说你们签合约了,绝对来说,租客还是有维护的。

在国外很多人他可以一直租房,也是因为他们的政策,对租客的掩护特别高。他不会随便就赶你走,这边它有一个不平安感。

周轶君:我有一次跟几个在北京有套房的那些文人聊天,我们那时候正好在澳门参观,澳门有一个郑家大屋,郑观应的房子,就是那个写《盛世危言》的人。

他一开端是在上海做买办,最后也是弄得赤贫如洗了。但是回到老宅,有一套房子,所以可以写出皇上都要批的《盛世危言》,看国外最进步的思维轨制等等。

所以我们看了之后,大家都说,文人,最要害还是得有套房。

窦文涛:真的。

梁文道:但是看你房子在哪儿嘛。比如说我去意大利,我算了一下,我住在以前但丁他们家旁边那个房子……

你香港(买)一套三四百?的房子(的钱),我在(但丁家隔壁)可以买一个小庄园,我为什么不去那儿住?

我就经常因为这个理由,就觉得我干吗在香港买房?

周轶君:我想问,那你为什么还不下定信心走呢?

梁文道:我随时可以走。当然下得了,我要如果阐明天有人跟我说,文道你以后节目也别做了。那我就整理累赘我就去了,对我来讲完全不是问题。

窦文涛:他才是那个诗和远方。香港有一对明星夫妇,我就不说人名了,不是没钱。两口子每年都能挣上千万美元,但两口子就是破誓租房。

真的就像你说的这样。好,我要是靠租房为生,今天我可以租达芬奇曾经住过的房子,来日我可以租谁谁谁拉菲尔住过的房子。他当然也是一种生活方法。

可是我老觉得,我不晓得这是不是中国人。我总觉得得有个自己的地方。租的房子,波克棋牌手机版,我租房生活长达20年,我素来没觉得那是我自己的地方,我不能取得这种感觉。

许子东:你认为你现在买的房子是你的地方,其实那个是70年产权,你也是租房。

窦文涛:国家会有安排……

梁文道:国度会有支配的。对,会有妥当的部署的。

窦文涛:国家会保护我们的,国家都说了嘛,好像上次说70年之后就是……

许子东:讲了好几条可以连续,这个不附带前提……

窦文涛:释怀,相信国家,信任国家会有支配的……

……

本文节选自节目文稿,有删省

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